26 septembre 2013

Jeunes et Séniors - Contrat de Générations

Bouteille qu'on verra à moitié Vide ou à moitié Pleine, le projet d'accord de Génération, s'il présente des avancées réelles, souffre également de lacunes que nous avons choisi de ne pas passer sous silence et qui emportent notre refus de signer.
 
Nous avions déja largement négocié en Juin 2012 les dispositions les plus significatives au titre de l'accord Cadre associé au PSE 2012 et à ce titre, les avancées proposées ici nous apparaissent bien timides en regard de nos demandes de début d'été. 

On aime, sans être transportés pour autant :
- L'absence pour 3 ans de licenciement économique des + 55 ans
- La prise en charge de la reconstitution de carrière
- Les perspectives apportées par le tutorat
- l'indemnité supplémentaire sur les départs à la retraite, le recrutement de 15 jeunes annuellement (1% recrutement vs effectif),
- La mise en place d'une indemnité de départ à la retraite de 1/2 mois par année d'ancienneté. 

 
On n'aime pas :
- le maintien à 6% de l'effectif d'emploi senior alors qu'il atteindra 10% dans 2 ans, et que certains de nos collègues sont encouragés à quitter l’entreprise.
- La faiblesse des engagements de formation.
- L'absence d'engagement pérenne sur  les licenciements économiques des + 55 ans.
- L'absence de concrétisation budgétaire (cost center) dans la mise en œuvre du tutorat
- L'absence d'engagement chiffré sur les apprentis. 
- Le caractère flou des conditions de révisions - Qui peuvent s'avérer inopérantes. 



Nous avons proposé de prendre le temps d'améliorer le projet dans les mois qui venaient, en engageant notre signature pour la seule durée d'un an, et en établissant des paliers complémentaires de protection des séniors. 

Nous ne voulions pas laisser un chêque en blanc.


A ce jour, la direction a décliné notre offre, se plaçant dans une volonté de clore ces négociations dans leur volet actuel, arrêté pour 3 ans avec l'assentiment de la seule CFTC-Oracle.

En savoir plus sur la vague des séniors chez Oracle : Diagnostique Seniors chez Oracle.

La CFDT-Oracle Engagée pour l’emploi des salariés :  Des formations vous sont refusées ? Vous pressentez des risques dans votre poste ?  Un PIP vous est « proposé » ?
 

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33 commentaires:

CFDT Oracle a dit…

Il faut bien ajouter que le contexte général n'est pas brillant concernant l'emploi senior, d'où la nécessité de travailler à une vraie mobilisation, plus qu'à des mesurettes - Cf cet article sur microsoft.

Anonyme a dit…

Comment les seniors vont-ils pouvoir passer entre les gouttes alors que les mauvaises nouvelles pleuvent.

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-la-cgt-assigne-ibm-france-en-justice-maj-55068.html

Et coté Oracle, des nouvelles ?

Anonyme a dit…

" le maintien à 6% de l'effectif d'emploi senior " c'est légal cela ?? n'est ce pas une discrimination lié à l'age ?

Anonyme a dit…

Merci pour le lien.
Il est intéressant de voir a quoi sert la carte AMEX Oracle:
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-un-club-de-strip-tease-poursuit-oracle-pour-33-500-dollars-d-impayes-55144.html

Se payer du bon temps, voilà ce à quoi on t'encourage et apparemment ce n'est pas du tout une faute grave!

Anonyme a dit…

D'accord avec le commentaire #3 - Pourquoi les séniors ne pourraient ils pas aussi bénéficier des PSE ?

Anonyme a dit…

D'ailleurs un Senior dans un PSE, c'est un un salarié en moins chez Oracle et c'est un emploi sauvé d'un jeune qui a encore une famille à charge non ?

Anonyme a dit…

Attendez les papy, vous etes gentils, et que va-t-il arriver aux "jeunes" de 54 ans avec votre accord ?
La protection cherement payés des tetes blanches va être assumée par la génération juste en dessous.
Et bonjour les difficultés à faire la soudure !!!!!

Anonyme a dit…

Sorry - Mais j'ai envie d'exploser devant cet incroyable tirage de couverture à soi des séniors. Certes en cas de licenciement sec, c'est vraiment dur, mais leurs ancienneté et leur salaires sont sans commune mesure avec les autres salariés. Bonjour les supers indemnités de départs en PSE qui doivent gonfler le matelas du départ à la retraite.
Et pendant ce temps, les actifs ne voient aucune augmentation de salaire pour les 20 ans à venir. Alors aucune raison de leur faire des fleurs pour un départ.
PS. J'ai aussi de vifs échanges avec mon beau pere qui s'en est mis plein les fouilles avec une super pre-retraite, un super salaire pendant que la génération en dessous est condamnée pour longtemps aux mines et au paiment de LEURS retraites.
Ca va bien des fois.

Anonyme a dit…

Un peu de respect pour les seniors s'il te plait !

Anonyme a dit…

A #4

C'est une nouvelle offre SaaS ! Strip-tease as a Service !

33 500 dollars en deux soirées, ça laisse songeur ! Ah ces séniors !

En même temps s'il pensait que ça allait passer inaperçu, c'est qu'il est un peu neuneu et qu'il n'a pas bien lu la politique de remboursement des frais.

Adios Joselito !

Anonyme a dit…

Trop fort le joselito - Il en faut pour tenir la course avec une addition comme celle la !

Anonyme a dit…

Seniors/Jeunes, sujet bien délicat à manier.
La réalité d'Oracle est bien de procéder à un réduction de sa masse salariale, et donc plutot d'encourager les séniors non billable d'aller chercher du boulot ailleurs.
Et pour les juniors, les salaires de recrutement se font au niveau mini, rendant compliqué de garder ces collaborateurs au dela de 3 ans.
Le gros des troupes (support, educ, avv) est scotché par une hyperspécialisation bien compliqué à revendre sur le marché.

Restent quelques gagnant dans le modèle, tels les commerciaux spécialisés sur une industrie ou les consultants en technologies "edge" (MW, IDM etc...) qui se voient offert un tapis rouge pour quitter nos concurrents (et vice versa).

Alors le contrat de génération la dedans, il faut qu'il soit au service de cette politique.

Anonyme a dit…

Bien vu au final cette approche "Marché". Que vaut-on sur le marché par rapport à notre valeur "faciale" chez Oracle.
C'est compliqué pour les séniors, globalement bien au dessus du marché, et compliqué pour les juniors qui peinent à quitter le plancher.
Et votre accord se focalisant sur les embauches et départs ne traite en rien de ces difficultés.

Anonyme a dit…

@#4 - Amusant cette info des dessous de SF pendant OOW, probablement juste une histoire de carte Amex volée...
M'enfin, bonjour la réputation faite maintenant au propriétaire habituel - On le trouve bien dans aria...

Anonyme a dit…
Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.
CFDT Oracle a dit…

Conformément à la charte du Blog, nous ne pouvons pas accepter de commentaires nominatifs, d'autant plus qu'ils violent la présomption d'innocence et que la couverture mediatique en sur-ajoute largement. Ce dossier pourrait se résumer, au final et comme évoqué sur un commentaire précédent, à simple un vol de carte Amex.

Anonyme a dit…

On a l'impression à voir certain commentaires qu'il y a une opposition entre jeunes et seniors à l'intérieur même d'Oracle. Plus précisément que le départ précoce d'un sénior est utile - ça libère un poste pour un plus jeune - mais qu'il doit se faire à minima , car il vit dès lors aux crochets de la collectivité.
C'est faux pour deux raisons :
- en cas d'idemnité versée par l'entreprise ( depart volontaire ou PSE), c'est évidemment l'intérêt de celle ci, sinon elle ne le ferait pas
- en cas de chômage du sénior, celui ci a côtisé toute sa vie à l'assurance chômage, il n'est donc pas indu qu'il en bénéficie à son tour.
Les vieux doivent laisser la place aux jeunes à qui ils ne retirent rien en percevant leurs indemnités.

Anonyme a dit…

Sur l'histoire d'Amex, cela pourrait être plus compliqué que cela, car entre une carte volée et une carte prétendument volée il n'y à qu'un mensonge de différence.
A suivre...

Anonyme a dit…

Reason is six seventh of treason...

Anonyme a dit…

Que pense la CFDT de la pre-retraite entreprise. Les autres syndicats semblent y être favorable.

Anonyme a dit…

"celui ci a côtisé toute sa vie à l'assurance chômage, il n'est donc pas indu qu'il en bénéficie à son tour"
Je trouve que cette attitude est le incroyablement l'individualiste, cherchant à transformer le chomage d'un modèle par répartition en modèle par capitalisation.
Pas facile de construire la voie médiane avec tout le monde cherchant à tirer la couverture à soi.
Bon courage dans ces négos !

Anonyme a dit…

Sujet qui dérange - Mes parents, vos parents, nos seniors en entreprise ont eu une belle carrière, de belles evolutions de salaire, de quoi s'acheter de l'immobilier qui à monté avec la bulle.
Faut-il encore qu'ils récupèrent le jackpot à la sortie ?
Ne serait il pas préférable d'injecter cette argent dans le pouvoir d'achat de tous ?
Plutot que de nous proposer de bosser le dimanche ou de prendre des astreintes ?

Anonyme a dit…

Et en plus la participation 2013 se trouve plombée par le PSE 2012. Il n'y en a vraiment que pour les sortants dans cette boutique !

Anonyme a dit…

"Je trouve que cette attitude est le incroyablement l'individualiste, cherchant à transformer le chomage d'un modèle par répartition en modèle par capitalisation."
Où est la capitalisation ? dans quelle loi est-il inscrit qu'on DOIVE toucher ce qu'on a cotisé ?
Qu'est ce qui est individualiste ? Faut il préferer un modèle avec des jeunes au chomage et des vieux qui cotisent, ou des vieux qui se retirent et des jeunes qui cotisent ?
Céder la place aux jeunes c'est le contraire de l'individualisme. L'entreprise a également intérêt à assurer le renouvellement des générations. Tout ceci doit se baser sur une base de volontariat naturellement.

CFDT Oracle a dit…

En réponse à une question précédente, OUI, nous sommes favorable à l'ouverture de négociations sur la pré-retraite, en remerciant nos amis de la CGC d'avoir semé en Mars le germe de la reflexion auprès de la DRH.
Favorables et vigilants, car le mot pré-retraite est une nominalisation sujette à bien des visions différentes, en plus de mobiliser un budget particulièrement important qui ne se fera pas juste pour les beaux yeux des séniors.
Enfin, il nous parait particulièrement risqué de "faire réver" les Oracliens à la veille de l'explosions du volume de séniors (10% en 2015) sur le fait que cette mesure soit largement et généreusement déployées à la disposition de tous.
A suivre.

CFDT Oracle a dit…

Dans l'intervalle, nous intervenons avec vigueur pour faire mettre en oeuvre, très rapidement, les engagements de formation et d'assistance à la mobilité interne, prévus dans le volet GPEC de l'accord cadre de 2012.
Alors que l'esprit des partenaires sociaux est bien de mobiliser des ressources de formation en période de difficultés, comme savent le faire les industries qui n'ont pas notre niveau de marge, chez Oracle, cette attitude est incroyablement grippée.

Anonyme a dit…

@CFDT - Merci de ces 1ers éléments.
Et pourquoi la mesure de pré-retraite ne serait-elle pas ouverte de manière très large ?
Que voyez vous à y redire ?

Anonyme a dit…

Votre réponse à ma question sur la pré-retraite me semble un peu énigmatique! Dire qu'on est favorable à l'ouverture de négociation en ajoutant quelques remarques, sarcastiques, ce n'est franchement pas ce qu'on attend d'un syndicat majoritaire. Est ce que pour la CFDT Oracle, la pré retraites fait partie des mesures qui pourraient intéresser aussi bien un certain catégorie de salariés que la direction d'entreprise? Si vous le pensez pas expliquez pourquoi. Et si vous y êtes favorable, avancez vos arguments pour faciliter une telle démarche et proposer une base correcte pour une négociation future.

CFDT Oracle a dit…

Du coté social de la mesure pre-retraite rien à dire. On en reve tous. Si en plus cela permet d'éviter des licenciement tant mieux. Le principal point de vigilance est un cout exhorbitant, qui n'est pas un probleme en soi pour Oracle, mais qui ne doit pas être financées sur le dos de ceux qui restent.
Nous restons prudents sur le volume de salariés qui pourront au final en profiter et la grande désillusion de ceux qui ne le pourraient pas.

Anonyme a dit…

Vous dites 'nous intervenons avec vigueur pour faire mettre en oeuvre, très rapidement, les engagements de formation et d'assistance à la mobilité interne, prévus dans le volet GPEC de l'accord cadre de 2012.'
.. Mais quelle mobilité ? Ou avez vous u des postes ouverts en France ? Ce qui est arrivé au service paye n'est il pas une démonstration vraiement concrete que tout part dans les pays dit lowcost ?? le GEPC est un piege à c... chez ORDF - pas autre chose !

Anonyme a dit…

D'accord avec le commentaire précédent - Les seuls postes ouverts concernent les fonctions sales, les autres opportunités, rarissimes, sont réservées à du copinage externe.
Dans ce cadre, quel sens à une GPEC ?

Anonyme a dit…

Occupant une fonction de back office, je ne me fais aucune illusion sur mon avenir. Il se termine dans un mur dans un délai de 3 ans.
Je vois cependant un interet à la GPEC si elle parvient déja à forcer l'ouverture du DIF pour se renforcer en terme de compétences et être prêt au jour J.
Tout ce qui va dans le sens de la mise à disposition de formations sera le bienvenu.
Mes 120 H sur mon compte formation font vraiment tache !

Anonyme a dit…

Et que ceux qui veulent se manger le mur sans anticiper par des formations assument de leur coté. Ils ont probablement suffisament de cartes pour s'en sortir mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
Merci aux Syndicats d'avancer sur ce dossier.