Il est des moments où concilier les interêts collectifs et individuels devient totalement impossible, et la tâche d'un délégué syndical, tiraillé entre ces 2 poles, s'avère vraiment ardue.L'objet d'un PSE, dit "Plan de Sauvegarde de L'Emploi", est, aux yeux de la "puissance publique", de la DRH et des syndicats de minimiser strictement les conséquences de suppressions de postes, en amenant un minimum de salariés au chomage.
Une proportion de 2/3 de projets finalisés, et 1/3 de projets à finaliser, bénéficiant d'une couverture de 8 à 12 mois de congés de reclassement assumée par Oracle, l'annonce de licenciements économiques potentiels réduit à une seule équipe, devrait très strictement limiter la proportion de salariés chomeurs.
A l'exception des projets de création d'entreprise, qui relèvent d'un statut particulier vis à vis de Pole Emploi, notamment au travers du dispositif ACCRE, une inscription directe à Pole Emploi, pour une recherche de CDD/CDI nous apparait particulièrement problématique.
Pole Emploi a déja pu dans le passé contester ce type de demandes de salariés venant de plans de départs volontaires, et refuser puis contester en justice la légitimité tant des demandes individuelles, que celle du plan dans son intégralité.
Très logiquement Pole Emploi est en droit d'exiger qu'un PSE comme celui d'Oracle n'ait pas d'impact sur ses comptes, à tout le moins, mais pas exclusivement, pour les salariés s'étant prévalu d'un projet de CDI finalisé. Des sources de contentieux récentes se développent, dont l'issue parait bien incertaine.
Chers Collègues, Amis, nous déconseillons formellement ce type d'approche qui peut être lourde de conséquences tant sur le plan individuel que collectif, et vous recommandons, le cas échéant, si retrospectivement la décision de quelques uns a pu être précipitée, de retirer cette candidature au volontariat ou de contacter la commission de suivi pour en solliciter l'annulation.
27 commentaires:
C'était à prévoir que quelques uns jouent l'optimisation individuelle au maximum en sortant du chapeau des CDI de pacotille, pour toucher les indemnités et s'inscrire au chomage.
C'est malheureusement le propre de tout les systèmes humains que de générer des opportunites, à mille lieux des bonnes volontées politiques.
Frank, et pourquoi devrions nous nous sentir coupable ?
Nous avons tous très très largement cotisé à l'ANPE, il parait bien normal de pouvoir en tirer quelques menus avantages, le temps de faire la soudure avec un nouveau poste, et sans rester les 2 pieds dans le même sabot pour autant.
Et quid par exemple de ceux qui partent à l'étranger en contrat local, et DOIVENT IMPERATIVEMENT s'inscrire à Pole Emploi AVANT le départ, faute de quoi toute indemnisation au retour deviendrait impossible et les cotisations perdues à tout jamais ?!
Je peux comprendre éventuellement votre indignation au sujet d'éventuels abus dont je n'ai pas connaissance, mais SVP pas d'amalgame! N'oubliez pas que certains en ont réellement BESOIN, le système est fait ainsi...
Pourtant, les abus je les sens gros comme une maison et ils sont vraiment très malvenus alors que la réunion sur le Club62 est en cours.
Certains s'y sont collé en dernière minute et on mis une acceleration foudroyante avec des CDI de paille. Alors, pourquoi ne pas poursuivre en se mettant au chomage pendant l'intermede de "vacances bien méritées" à l'Ile Maurice...
Le PSE et le système social sont mis en place pour garantir un filet au plus grand nombre, en considérant que le nombre de cas de triche sera suffisamment marginal pour être négligé. Avez vous des éléments matérialisant un volume important de triche ?
Vu comment s'est déroulé le PSE avec un nombre impressionnant de faux dossiers et de magouilles en tout genre, il serait intéressant d'avertir directement le Pôle Emploi de cette nouvelle magouille dont certains volontaires ont déjà annoncés qu'ils n'allaient pas se gêner pour toucher en plus du package, les assedics,...
Ola !
Le retour des délateurs ?
Mais pour qui vous prenez vous d'intervenir de la sorte ?
Tout à fait d'accord avec la position de la délation. La délation n'est pas plus immoralle que la triche. Les tricheurs n'ont qu'à assumer un peu leurs actes, surtout qu'en cela est l'argent mis en commun par les travailleurs. Les volontaires sont d'une part comme leur nom l'indique volontaire et d'autre part partent avec un bon petit chèque.
La délation rappelle des heures bien sombres, et ne peut se légitimer sous l'habit de la moralité bien pensante commune.
Ce sont des volontariats que vous allez compromettre, et des ex collegues que vous allez mettre en difficulté, alors qu'ils ont eu le courage de se lancer quand tout le monde avait peur des licenciements contraints.
Peut-on en l'espece leur jeter la pierre d'avoir "optimisé" ?
quelle merveilleuse idée de dénoncer qqs profiteurs pour que le pole emploi refuse l'intégralité du PSE! (ironique) Ayez un peu de respect pour la majorité des volontaires qui a un plan solide, et pas de la jalousie pour les 2-3 grosses pinces qui ont triché!
Ne jouez pas les vertueux,on sent bien que ce qui vous intéresse dans ce plan SOCIAL, c'est uniquement de décrocher le gros chèque sur votre petit compte à vous!
Il est également évident que si vous aviez été retenus sur la liste, vous n'auriez pas pensé UNE SECONDE à dénoncer les tricheurs au risque de perdre votre chèque!
"Ok pour la jouer collectif, mais uniquement si j'ai moins que les autres!".
Personnellement, je préfère relativiser et me dire qu'on n' est ni au chomage, ni à la rue, ni au SMIC. Il y en a qui ont de meilleures conditions?tant mieux pour eux, ça m'empechera pas de dormir!
Je suis surpris de lire qu'il y aurait plus grands ticheurs que la société elle-même qui aurait oublié de calculer des congés payés durant toutes ces années, maquiller légèrement des bénéfices..etc.. mais peu importe.. On écrit tous en Anonyme ici alors bien évidemmennt, celà nous rend plus courageux pour "dénoncer" sans même avoir la moindre preuve de quoique ce soit.. c'est vrai..après tout pas besoin de prouver quand on "dénonce" en Anonyme. En tout cas, je suis ravi de voir que dans cette boite, tant de personnes ne sont absolument pas attirées par un peu de tranquillité financière et sont totalement "pures" ! Vaste blague.. ravalez votre "jalousie" mal placée et vos délations de petits joueurs.. un peu de dignité ne vous tuera pas .. Moi je suis heureux pour ceux qui se libèrent parfois d'un poids lourd à soutenir quelle que soit la méthode utilisée, et juste ultra-déçu pour ceux qui ont été refusés.. On croirait lire des pauvres gens jaloux du gazon plus vert du voisin et qui jetteraient du désherbant par dessus la haie en douce la nuit .. triste..
L'amalgame entre ceux qui ont utilisé des CDI "fantômes" et ceux qui se verront peut-être plantés à l'issu de leur préavis est extrêmement dangeureux, tant pour la boite que pour la crédibilité de la CFDT.. On chasse pas des sorcières si on croit les reconnaitre qu'a la verrue sur le nez.
En tous cas, un bon thriller de la société, avec tous les facettes des personnalités, les forts, les bons, les envieux, les roublards, les discrets, les méchants...
Les bons, les brutes, les truands dans le grand ouest sauvage de nos sociétés modernes !
Je serai quand meme interessé de connaitre le nombre de personnes qui passeront par l'ANPE après un projet finalisé.
Bonsoir - Il ne saurait être question de délation ou de chasse aux sorcières (avec ou sans boutons), et nous ne pouvons nous associer à l'idée exposée.
Nous appelons chacun à faire un usage raisonnable et informé de ses droits, prenant en comptes les évolutions recentes de la jurisprudence.
Mon expérience en tant que conseiller prudhomme m'a souvent amené à constater la limite mise en avant dans l'utilisation de ses droits, légitimes, au travers d'un terme s'appelant "l'abus de droit".
Dans ce contexte, la chute est souvent brutale et inattendue.
Ne tombons pas dans le travers d'optimiser l'ensemble de l'équation économique en abregeant precipitament son congé de reclassement pour mieux tirer sur les différentes indemnités. En la matière, ce n'est plus Oracle qui paye, mais tous les salariés, largement moins bien nantis.
Je ne comprend plus.
Dans un autre topic, la CFDT a précisé que l'employeur délivrera le certificat pour "Pole emploi" à l'issue du préavis (même si non effectué).
Que vient faire la notion de CR dans tout cela ?
Si c'est un projet finalisé que nous avons, il n' y a pas de période de CR ? Donc, de mon côté, j'avais prévu de bénéficier de l'aide à l'issue de mon préavis et pas avant.
Merci de ne pas oublié qu'il y a des vrais projets et que certains, dont moi, comptons bien sur nos droits légitimes, entre autres, créer une entreprise en profitant de l'aide "légitime" de Pole Emploi (15 mois).
Merci
Camille, je pense que le probleme est juste avec des CDI "finalisés" qui s'inscrivent en fait directement à Pole Emploi, le temps de commencer à finaliser...
Comment Oracle, (ou Pôle Emploi) peuvent faire la différence entre un projet finalisé "CDI" ou "Création d'entreprise", puisqu'on nous a bien écrit que nos projets resteraient confidentiels au niveau de Right Management ???
Enfin moi ce que j'en dit... j'ai une formation...
et si j'ai une meilleure idée à l'issue de mon préavis que mon CDI et que je décide de créer mon entreprise ?
(ca y est j'entend déjà les moralisateurs...hoouuu tricheur !)
Et oui, c'est pas interdit de se bouger dans la vie...
Alors messieurs de la CFDT, c'est comme à l'école, on est condamné à suivre le chemin dicté par Right/Oracle ?
(C'est pas faute de leur avoir dit que j'avais 2 dossiers finalisés mais ils m'ont toujours dit: c'est pas le process - il faut en choisir qu'1 !! )
Houuuu le tricheur !!!
C'est comme ça le process:
t'as montré un CDI de tourneur-fraiseur chez Renault ?
Allez zou, à l'usine !
Et tant pis pour toi si entre temps tu as finalisé ton invention d'ordinateur portable qui fonctionne au jus de chaussette !
"OK Docteur, mais attention, j'ai pas dit que je voulais être vitrier !!"
Ok, Ok, il serait juste très mal vu, et je pense que pole emploi peut le savoir rapidement, de prendre les indemnités en cash de suite pour s'inscrire en tant que demandeur d'emploi.
Allez, on balance... Il parait que des ex-Oracles (une équipe du conseil dont 80% sont dans le PSE) ont décidé de créer une boite de consulting. L'astuce: pas de salaire pendant un an pour toucher les allocs du Pole Emploi soit-disant pour tout réinvestir dans la boite... Bien évidemment, ils partent avec les clients et les contrats.
Cool, et ils cherchent pas des commerciaux en deshérence ?
et alors?Oracle avait qu'à les retenir!merci d'offrir une formation excel aux managers et autres directeurs afin qu'ils comparent: 10% d'augmentation de salaire à : indemnités de départs + perte du portefeuille business.
La cfdt a fait des calculettes plus compliquées que ça ;)
quand on fait un PSE sans savoir pourquoi on licensie des gens, faut pas s'étonner de perdre plus gros que les économies faites!
L'aveugle qui dirige le bolide Oracle ferait bien de ne pas être sourd en plus... sinon paf dans l'arbre!
La remarque de cette anonyme mérite une réponse...
Anonyme a dit...
Comment Oracle, (ou Pôle Emploi) peuvent faire la différence entre un projet finalisé "CDI" ou "Création d'entreprise", puisqu'on nous a bien écrit que nos projets resteraient confidentiels au niveau de Right Management ???
Enfin moi ce que j'en dit... j'ai une formation...
mardi, 01 décembre, 2009
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